شارك وفد من الحاخامات اليهود المعادين للصهيونية من حركة "ناطوري كارتا" في مؤتمر مؤيد للقضية الفلسطينية عقد في بيروت في يومي 23 و25 فبراير/ شباط الماضي. وكان لافتا حضور هؤلاء الحاخامات الأربعة الذين قدموا من الولايات المتحدة وبريطانيا، للمرة الأولى من نوعها في بيروت، إذ أحيطوا بإجراءات أمنية استثنائية. وفضلا عن مشاركة الحاخامات الأربعة في المؤتمر الذي نظمته الرابطة الدولية للبرلمانيين للدفاع عن القضية الفلسطينية، والذي خصص لإثارة حق اللاجئين الفلسطينيين في العودة الى ديارهم، فقد زاروا مخيمي صبرا وشاتيلا إذ زاروا مقبرة شهداء المجزرة، التي نفذت برعائة اسرائيلية في سبتمبر/ أيلول ،1982 واطلعوا على أوضاع اللاجئين الفلسطينيين في المخيمات.

وحركة "ناطوري كارتا" جماعة دينية يهودية معادية للصهيونية ترفض الاعتراف بشرعية دولة "إسرائيل" لأنها "دولة مخالفة لتعاليم التوراة والدين اليهودي"، إذ يعتقد اليهود المتدينون "الأرثوذكس" أن فلسطين الأرض المقدسة "قد أعطاها الله للشعب الإسرائيلي بشرط تطبيق الشعائر التوراتية، وعندما أخلوا بذلك سحبت منهم هذه الأحقية وخرجوا للشتات، ومنذ ذلك الوقت منع عليهم بمنع توراتي إقامة مملكة لهم في الأرض المقدسة أو أي مكان آخر"، وأن على اليهود أن يكونوا موالين للممالك التي يعيشون تحت سلطتها، وهو الوضع الذي كان قائما منذ ألفي سنة إلى أن قامت الحركة الصهيونية بانتهاكه من خلال إقامة دولة يهودية في فلسطين المحتلة.

وتضم حركة ناطوري كارتا الدولية عشرات آلاف اليهود في جميع أنحاء العالم وخصوصا في الولايات المتحدة وفلسطين. وقد أجرت "الوسط" حوارا مع الناطق باسم الحركة الحاخام يسرائيل ديفيد فايس تركز على موقف الحركة من "إسرائيل" والصهيونية والقضية الفلسطينية. وفي ما يأتي نص الحوار:

بداية لو تعرفنا باختصار على حركة نطوري كارتا الدولية ومبادئها...

- حركة ناطوري كارتا الدولية هي اتحاد يهودي ضد الصهيونية. وأساسا اليهود الأرثوذكس هم اليهود الذين يتبعون تعاليم التوراة. واتباع تعاليم التوراة يعني أنه يجب عليك ألا تكون صهيونيا، فالصهيونية عمرها فقط نحو مئة عام، أما التوراة فعمرها آلاف السنين. فمبدأ الصهيونية مخالف لتعاليم التوراة التي تحرم إقامة دولة يهودية مزيفة وجعل اليهود في هذه الدولة عبر اضطهاد وظلم شعوب أخرى. فالمفهوم الأساسي للصهيونية مخالف للتوراة وكذلك للتلمود الذي عمره 4 آلاف سنة والذي يحرم قيام دولة يهودية. أما الصهيونية فعمرها نحو مئة سنة والذين أنشأوا الصهيونية لم يكونوا يهودا متدينين بل كان معظمهم علمانيين يكرهون التوراة والدين وكانوا يريدون تحويل الدين اليهودي واليهود في أنحاء العالم الى قومية وأمة وكيان سياسي. لقد أرادوا تحويل المفهوم العام لليهودية من مفهوم ديني يقوم على عبادة الله الى مفهوم قومي مرتبط بالأرض، لكن ذلك أمر جنوني وغير منطقي لأن اليهودية لا تقوم على أساس الأرض.

ألا تؤمنون بما يسمى "الحق الديني لليهود بأرض فلسطين" وماذا تنتظرون للعودة الى الأرض المقدسة؟

- اليهود هم أبناء إبراهيم واسحق ويعقوب وقد قبلوا التوراة في سيناء والله قد قال لليهود إنني أريد أن آخذكم الى "أرض إسرائيل"، وكانت هناك شعوب تعيش في هذه الأرض المقدسة قبل اليهود. وقد وعد الله ابراهيم بأن يعطي هذه الأرض لأبنائه اليهود لأن الشعوب الأخرى لم تكن مؤمنة بالله ولم تكن مقدسة وطاهرة كفاية لتعيش فيها. وتقول التوراة في مواضع عدة إنه يجب أن تكون تقيا ومقدسا جدا في الأرض المقدسة وإلا رفضتك هذه الأرض. وهكذا تم إخراج اليهود من فلسطين الى النفي والشتات مرات عدة من خلال اليونانيين والرومان لأنهم خالفوا تعاليم الأنبياء ولم يكونوا مؤمنين ومقدسين كفاية.

وقد حرم الله على اليهود ثلاثة أمور هي: عدم العودة الى الأرض المقدسة بشكل جماعي، وعدم انشاء دولة لليهود في أي مكان في العالم، وعدم محاولة إنهاء الشتات. ونحن نؤمن بأنه سيأتي يوم يرى فيه الله الوقت مناسبا لإنهاء الشتات وهذا سيكون يوم الخلاص أو الافتداء، وهو مفهوم نؤمن بأنه سيكون هناك تغيير مادي في العالم بحيث يعترف فيه كل الناس بمملكة الخالق بإله واحد ويعم السلام البشرية. أما الصهيونية فقد جاءت كرد فعل على معاداة السامية في أوروبا بزعم إنهاء معاناة اليهود وتخليصهم من الشتات لكنهم لم يفهموا أن معاناة اليهود وشتاتهم قد تما بمشيئة الله والله هو الذي سينهي هذه المعاناة والشتات وليس البشر.

أما في العالم العربي والإسلامي فكان اليهود يعيشون بأمان وسلام في فلسطين والعراق وإيران ولبنان وتونس والمغرب واليمن ومصر، وكانوا يعيشون كإخوة مع العرب والمسلمين ولدينا وثائق وشهود يؤكدون ذلك. وفي ذلك الوقت كان هؤلاء اليهود متدينين يخشون الله ولم تكن لهم أية مطالب أو طموحات تتعلق بالسيطرة على الأرض في فلسطين، وكان العرب يعرفون ذلك، لكن بعد قيام الحركة الصهيونية وبدء هجرة اليهود الصهاينة واستيطانهم في فلسطين اكتشف العرب أن هؤلاء اليهود يريدون السيطرة على أرضهم، فنشأ العداء وعدم الثقة باليهود في العالم العربي، لأنه لم يعد العرب يميزون بين اليهود المتدينين واليهود الصهاينة. ولدينا وثائق عن قيام الحركة الصهيونية بمجازر وعمليات تفجير ضد اليهود في دول عربية وخصوصا في العراق لدفعهم إلى الهجرة الى فلسطين. وكذلك جرى تعاون في أوروبا بين الصهاينة والنازيين لارتكاب مجازر ضد اليهود ودفعهم للهجرة الى فلسطين.

ماذا فعلتم لمناهضة الصهيونية في تلك المرحلة؟

- لقد بعث الحاخام الأكبر للقدس في تلك المرحلة رسالة الى الأمم المتحدة قال فيها إنه يمثل نحو 65 ألف يهودي هم جميع اليهود في فلسطين آنذاك، وإنهم لا يريدون دولة يهودية وقيام "إسرائيل" إنما يريدون دولة عالمية لأن الدولة اليهودية ليست في حقيقتها يهودية بل هي صهيونية.

كما قام الحاخام الأكبر لليهود المتدينين آنذاك يوسف حاييم زونغلد بتنظيم وفد قام بزيارة الشريف حسين وابنيه الملك فيصل والأمير عبدالله وأوضحوا لهما موقف اليهود المتدينين المعارض بشدة لأية سلطة صهيونية في فلسطين. واستقبل الوفد باحترام شديد وتم العهد له بأن جميع الدول العربية مفتوحة أمام اليهود شرط ألا يطلبوا حقوقا سياسية. وقد دفع أحد أعضاء الوفد واسمه يعقوب دهاني حياته ثمنا لهذه الزيارة، إذ اغتاله الصهاينة على اثرها. فاليهود المتدينون لم يعترفوا أبدا بالسلطة الصهيونية التي قامت على التمرد على الأمم المجاورة وطرد الفلسطينيين سكان الأرض القدماء من بيوتهم وأراضيهم واعتبروا ذلك أعمالا بربرية وعنيفة لا تتفق مع تصرفات الشعب اليهودي. كما امتنع اليهود المتدينون من أتباع الحركة حتى اليوم عن أخذ أية مخصصات مالية من السلطة الصهيونية ومؤسساتها سواء لمؤسساتهم التعليمية أو كنسهم. كما أنهم لا يتحدثون اللغة العبرية "الحديثة" التي أوجدها الصهاينة وهي ليست اللغة التي كتبت بها التوراة.

ما هي عقيدتكم تجاه المسجد الأقصى؟ وهل تعتبرونه مكانا مقدسا يوجد فيه الهيكل؟

- نحن نعتبر أرض المسجد الأقصى أرضا مقدسة وهي مكان الهيكل نفسه الذي دمر، لكننا نؤمن أنه لا يجوز لأي إنسان بناء الهيكل الثالث بل سيتم بناؤه من قبل الله. وبحسب التوراة فإنه يمنع علينا منعا مطلقا دخول أرض المسجد الأقصى ولا يوجد لليهود أي حق أو ملكية لهذا المكان المقدس، الذي هو ملك الشعب المسلم. وهناك حاخام من حركتنا يحرم على أتباعه الصلاة في الحائط الغربي "حائط البراق أو المبكى بحسب تسمية اليهود" حتى لا تكون الصلاة هناك نوعا من إعطاء الشرعية للصهاينة في مزاعمهم بشأن المسجد الأقصى. ومع ذلك هناك يهود متدينون يصلون هناك، ولكن لا مطالب سياسية من وراء ذلك.

ما هو في رأيكم الحل الأمثل للقضية الفلسطينية؟

- نحن ندعو الى التفكيك السلمي لدولة "إسرائيل". أما بشأن بقاء اليهود وعدد اليهود الذين يجب أن يبقوا في فلسطين، فذلك الأمر بكامله عائد للقيادة والشعب الفلسطينيين. فالفلسطينيون الذين كانوا ولايزالون ضحايا إجرام الحركة الصهيونية لهم الحق في أرضهم في فلسطين وفي تعويضات مالية عن خسائرهم المادية التي خسروها خلال العقود الماضية. ونأمل أن يتم حل هذه المشكلة بشكل سلمي وعادل كي يتوقف نزيف الدم بين العرب واليهود.

كيف يتعامل معكم اليهود الصهاينة في الولايات المتحدة؟

- في كل أنحاء العالم هناك محاولات إرهاب من قبل الصهاينة لكل من يتحدث ضدهم ويحاولون إيقافه. فبعضهم يتعرض لاعتداء جسدي وبعضهم يتعرض للطرد من وظيفته أو يتعرض للإهمال والتجاهل من قبل وسائل الإعلام نتيجة ضغوط صهيونية عليها. ومرة كنا نتظاهر في منهاتن في نيويورك ضد "إسرائيل" وهجم علينا أنصارها وقامت الشرطة الأميركية بإخراجنا من المنطقة بحافلات. وفي كل مرة نقوم فيها بالتظاهر تقوم الشرطة بتأمين حماية مشددة لنا خوفا من تعرضنا لاعتداءات مماثلة.

ما هي عقيدتكم تجاه المسلمين والمسيحيين وخصوصا أن اليهودية لا تعترف بالمسيحية والإسلام؟

- نحن أصحاب كتاب، والتوراة تأمرنا بأن نكون على مثال الله فالله غفور رحيم ويجب أن نكون رؤوفين رحيمين، ويجب أن نقلد الله ونكون أمة مقدسة تكون مثالا للآخرين يتعلمون منها الأخلاق الحسنة. ونحن نؤمن بأن كل إنسان لا يرتكب المحرمات الكبرى كالقتل والزنى والسرقة... إلخ، ويعبد الله يمكنه الخلاص ولا يجب أن يكون يهوديا من أجل الخلاص. وكل إنسان يمكنه أن يصبح يهوديا، ولكننا لا نشجع الناس على التهود لأن الالتزام بالشريعة اليهودية شاق جدا وفيه معاناة كبيرة، كاحترام يوم السبت وأكل الكوشير والاحتفال بالمناسبات الدينية وهي معقدة جدا الى الامتناع عن جميع المحرمات