تناقش الحلقة الجديدة من برنامج «مدار الوسط» التي تبث على «الوسط أون لاين» اليوم «أزمة جمعية الأطباء وجامعة الخليج»، إذ دعت جمعية الأطباء البحرينية وزارء التعليم العالي والبحث العلمي بدول مجلس التعاون ووزراء الصحة ورئيس وأعضاء مجلس أمناء جامعة الخليج العربي إلى اتخاذ اللازم بشأن «الإساءات» التي أطلقتها رئيسة الجامعة السابقة رفيعة غباش والابتعاد عن ما أرادت إثارته من صورة غير حقيقية عن الطبيب البحريني.

غباش خلفت وراءها حزمة من الاحتقانات بسبب آرائها التي نشرتها الصحافة المحلية الأسبوع الماضي، إذ رأت أنها تضمنت عبارات مسيئة للالتزامات المهنية بل ومحاولة من بين السطور لزرع خلاف بين جامعة الخليج العربي والأطباء البحرينيين. ولتسليط الضوء على هذا الموضوع التقى برنامج «مدار الوسط» رئيس جمعية الأطباء البحرينية أحمد جمال، للحديث معه عن طبيعة وخلفيات وآثار هذه الأزمة الحاصلة بين جمعية الأطباء البحرينية وجامعة الخليج العربي.

* بداية... ما هي طبيعة هذه الأزمة الحاصلة بين جمعية الأطباء البحرينية وجامعة الخليج العربي؟

- طبعا أول تعليق على العنوان، ليس هناك أزمة بين جامعة الخليج العربي وجمعية الأطباء البحرينية، نحن على طول الخط متعاونون مع جامعة الخليج العربي وطبعا مثلما قلنا في بيان جمعية الأطباء البحرينين إن الأطباء البحرينيين كانوا عماد عمل جامعة الخليج العربي، ونحن نعتز بجامعة الخليج العربي بكل مؤسساتها، ودعينا نقول بكل إداراتها وهيئاتها.

الأزمة الآن ليست بيننا وبين جامعة الخليج العربي، الأزمة بين الرئيسة السابقة رفيعة غباش والأطباء بشكل عام، ولم تدخل الجمعية على الخط إلا بناء على رغبة (المعنيين). «يعني أحنا مو على مزاجنا»، مجلس إدارة جمعية الأطباء يتشكل من سبعة أعضاء، أربعة منهم من خريجي جامعة الخليج العربي وكلهم مستويات عالية وممتازة، ثلاثة منهم جراحون وواحد منهم أخصائي أشعة نووية، إدارة الجمعية غالبيتها من جامعة الخليج العربي وبالتالي لزم أن تحن قلوبهم لجامعة الخليج العربي، غباش لا أدري لماذا اختارت هذه التصريحات المثيرة مع خروجها؟!

* برأيكم ما هو الدافع من وراء ذلك؟

- لا أدري، هل هو يعني الشعور الشخصي، أي أن الشخص أثر في مكان وانتهى تأثيره ويرغب أن تأثيره يبقى، فأعتقد هذا الدافع داخلي وهو أن تأثيري لازم يبقى، فتأثيري كيف يبقى؟ أخلق أية مشكلة، سواء مشكلة حقيقية أو غير حقيقة، بحيث أن تأثيري يبقى على الإدارة الجديدة وعلى مجلس الأمناء أو يبقى على الأطباء.

* لكن هل صحيح أن غباش انتهجت نهجا غير منصف بحق الكادر الطبي والأكاديمي من البحرينيين؟

- دائما كل جامعة لها مستشفى تعليمي، الموظفون في المستشفى جميعا من مستشارين وأطباء مساعدين وتمريض إلى آخره كلهم موظفون في الجامعة، فالمستشفى التعليمي هو تابع ويمشي مع الجامعة في الخط نفسه. في البحرين الوضع صار مختلفا قليلا، بدأ التعليم الطبي بجامعة خليجية يعني دول مجلس التعاون أنشأوها لكن لم ينشئوا معها المستشفى التعليمي، بالتالي حكومة البحرين لم تتنازل عن المستشفى ليكون تابعا لجامعة الخليج العربية، فصار اتفاق على أن يكون مجمع السلمانية الطبي أكبر مستشفى في البحرين وأكثر كفاءة والعاملون فيه ضمن مؤهلات وكادر طبي معين، بحيث أن الترقيات كلها مبنية على أسس علمية وأكاديمية بالتالي صار اتفاق ان المستشفى التعليمي يكون مستشفى السلمانية ومجمع سلمان الطبي ومستشفى العسكري أيضا، مستشفيين تعليميين، بالتالي الجامعة نفسها ليست عندها سلطة لا على الأطباء في السلمانية ولا الأطباء في العسكري.

* هذا يقودنا إلى طرح سؤال: إذا هذه الجامعة لا يوجد بها كادر أو طاقم طبي خاص بها، وحتى ما جلب يعني كانت أعدادا قليلة لم تساهم ولم تؤثر بنفس ما أثر أطباء مثلا مجمع السلمانية الطبي والمستشفى العسكري؟

- يعني الجامعة أي كلية طب فيها كلية طب تعتمد أساسا على عامل التدريس السريري؛ يعني التدريس في المستشفى يمكن أيكون أول سنتين تدريس خلنا انقول نظري في أشياء عندهم مقدمات فيزياء وكيمياء وكذا، بس بعدين النظام الإبداعي يعني خلنا أنقول أحنا من درسنا النظام الكلاسيكي أن أنت أول ثلاث سنوات أربع سنوات تدرس مثلا أحياء تشريح فيزلوجي وكذا ومن رابع سنة مثلا تبدأ تدريس سريري في جامعة الخليج العربي، لا الطلاب يجون يدرسونهم تحضير فيزياء وكيمياء قبل ما يدشون المرحلة الطبية من أول سنة يدرسون جوانب سريرية وجوانب علمية مثلا التشريح ما يدرسون تشريح بروحه يدرسون التشريح مع المرض، لكن الذي في السنة الأولى يدرس التشريح مع المرض، مثلا ان تخصصي مثلا خلنا أنقول مثلا التهاب اللوز يدرس التهاب اللوز يدرس التشريح أكثر من 80 في المئة تشريح وأشوية أمراض مع السنة الخامسة الأمراض أصير 80 في المئة والتشريح يصير أقل.

فهذا النظام الدائم بهذا المعنى أن الشخص يدرس الموضوع كموضوع، ما يدرس أشياء جامدة، طبعا هذي أحنا أول ما بدأت الجامعة يمكن الجيل الذي قبلنا كان الدكتور فيصل الموسوي، دكتور عبدالوهاب، مجموعة وأحنا بعدين من الجيل الثاني أخذنا دورات تدريبية، طبعا هذه كلها من وقتنا الخاص دورة تدريبية في الجامعة أشلون تتعلم أشلون النظام الإبداعي ومشينا مع الجامعة، فالذي صاير نظام التدريس في الجامعة نظام من أول سنة التدريس السريري يكون موجود بالتالي اطباء السلمانية والدفاع والعسكري موجودين من أول يوم تعليمي، الجامعة عندها موظفين خاصين فيها وعندها اساتذة اللي نسميهم فول تايمنغ (الدوام الكامل) كلهم دوام جزئي يعني ما أحد منا أحنا قليل جدا اللي مستعد يترك العمل في المستشفى الحكومي ويشتغل بس أكاديمي، صعب يعني بالذات الجراحين الاطباء الباطنيين بعد نفس الشيء ما يحبون لأن يبون أيعالجون مرضى على طول، مثل أغلبنا دوام جزئي نسميه أحنا دوام كامل في الوزارة أحنا ودوام جزئي في الجامعة.

* هل بسبب ذلك جاء انتقاد رئيسة الجامعة، فمثلا تنتقد الطبيب البحريني لأنه يلهث وراء المادة أكثر من الجانب المهني، أو يكون هو مشغولا بعيادته الخاصة؟

- هي مشاكلها مو بس ويانا، وي الدوام الجزئي حتى الدوام الكامل عندها مشاكل، يعني خلال سنوات عملها 25 استاذا من كبار المدرسين استقالوا، يعني هاكوا عندكم هذا شريف قنديل اللي مسوين وياه مقابلة اليوم، لأسباب مختلفة هو على الأقل الاستاذ شريف قنديل كاتب أنه بسبب التهميش، في اساتذة كثيرين وأحنا من أول اليوم نسمع الاطباء البحرينين اللي فول تايمنغ (الدوام الكامل) عندهم مشاكل وعندهم تهميش وعندهم اقصاء وكذا يعني، فكان فيه مشاكل حق الأطباء البحرينيين، وأنا ما أدري ليش، مع أن هي الدكتورة غباش إماراتية بحرينية، بمعنى دارسة مع طلابنا وعايشة معاهم وفي البحرين ما فيه مزايا مختلفة إضافة إلى ذلك أنهي الدكتورة نفس الشي فيه أطبائنا يعني أحنا الكثير من المدرسين أقدم منها في المهنة بس هذا مو مساس لأي شخص لكن يعني الكل مو ناس أصغار يعني.

* هي كانت تعمل في البحرين رئيسة لهذه الجامعة وفي الوقت نفسه كانت لديها عيادة خاصة للأمراض النفسية في إمارة دبي يعني يعمل فيها بعض الأطباء، وهي مفتوحة، وفي بيان الجمعية ذكر أنها انتقدت أن بعض الأطباء الذين يدرسون في الجامعة لديهم عيادات خاصة، فكيف هي تحرم على الأطباء البحرينيين بينما تحلل هذا الأمر لنفسها؟

- هذا هو الجانب الأساسي في الموضوع، أن الطبيب الذي يعمل دوام كامل في الجامعة ممنوع عليه يشتغل في الطب الخاص، اللي دوام جزئي في الجامعة مسموح له بطب الخاص في خارج الدوام الرسمي للجامعة وللحكومة، يعني خلنا انقول في الجامعة نشتغل الساعة ثلاث إلى 7 عقب هذا الوقت ممكن نروح الطب الخاص مو شيئ عيب، هذا الطب الخاص في النهاية خدمة حق المجتمع، لأن فيها أعداد هائلة من المرضى اللي يبغون ايجون للطبيب اللي يبونه أهما، يبون موعد قريب يبون تشخيص سريع يبون رأي آخر، هذا كلها في كل العالم.

* وهذا النظام معمول به منذ زمن طويل، يعني سواء في البحرين أو خارج البحرين؟

- في كل العالم موجود، فهي دوام كامل في الجامعة، المفروض هي ممنوع عليها الطب الخاص، على حسب نظام الجامعة، فما أدري اشلون؟ هل هي عملت في عيادتها أو العيادة باسمها؟ حتى باسمها ممنوع، يعني ما أدري اشلون الإمارات ما أدري حقيقة الموضوع، بس هو لازالت العيادة على حسب الأطباء.

طبعا أحنا قبل ما نرد على الدكتوره فيه أطباء كثيرين من الناس بدوام جزئي وبدوام كامل فيه اساتذة في الجامعة جاءوا إلى الجمعية وقالوا لينا احنا محتجين وانتون لازم اتردون كجمعية، لأن انتوا تمثلونا، فكلهم ذكروا هذه الأشياء، بس احنا صراحة تفادينا أن نرد بالضبط على إساءة الدكتورة رفيعة غباش، يعني مثلا على الأبحاث احنا بنقول سؤال حق الدكتورة: شنهي هي الأبحاث يعني أحنا يمكن أنكون غير عارفين نبي نعرف شنهو هي الأبحاث اللي كان لديها أهي نفسها قبل تعيينها رئيسة للجامعة؟، وبعدين نبي نعرف شنهو هي الأبحاث اللي نشرتها إهي أثناء رئاستها للجامعة، ونبي نعرف كم ساعة درست في الجامعة؟ كم ساعة فعلية درست؟ كلها أشياء يمكن نعرفها بس ما نبي انقول. يعني خلنا نكتسب من خبرة الدكتورة، يمكن أيكون عندنا نقص في الخبرة، واشلون استطاعت أن تجري بحوث في وقت انشغالها بالعمل الإداري في الجامعة، طبعا شغلة العمل الإداري المفروض دوام كامل وفي نفس الوقت هي بين البحرين والإمارات فهذا طبعا عمل صعب أن أنتي اتسوّين بحوث وعمل إداري... فنبي نستفيد من الخبرة هذي.

* هذه تساؤلات، هل باعتقادك أنكم ستتلقون أية إجابة من غباش، أم هذا مجرد استفسار؟

- مجرد استفسار.

* والتواصل هل سيكون من خلال وزراء التعليم العالي والبحث العلمي ووزراء الصحة في دول مجلس التعاون؟

- الدكتورة رفيعة إذا أحبت إهي نقدر انسوي لها مناظرة في الجمعية، نرحب بها وانسوي ندوة في الجمعية بحضور الأطباء ونتناقش. بالعكس ممكن يستفيدون الأطباء من وجهة نظرها، ممكن هي تجد أن وجهة نظرها مبالغة فيها، وفي النهاية يمكن إذا هي مزيدة على الأطباء ما فيه شي تقول لا أني مزيدة عليكم، وإذا كان هي على صح الأطباء يمكن يستفيدون من خبراتها ووجهات نظرها إذا كانت صحيحة يعني.

* عميد كلية الدراسات العليا السابق في جامعة الخليج العربي شريف قنديل الذي استقال العام 2005 قال لـ «الوسط» إنه إذا لم يتغير أسلوب إدارة الجامعة قد تتكرر الأخطاء نفسها، ما رأيك تحديدا في منهجية إدارة الجامعة؟

- يعني أحنا نعتقد، انه لازم أخص بالذكر المرحوم الاستاذ الدكتور عبدالله الرفاعي كان شخصية ملمة وقريب من الأطباء وقريب من العاملين، يعني فيه فرق أن رئيس جامعة يكون عنده طاقم صغير يستشيره وفي فرق بين رئيس جامعة يستشير كل الأطباء، واحنا كنا حتى في أوقات غير الدوام نتلاقى وياه نعطيه وجهة نظرنا وكان رجال بسيط ويأخذ وجهة النظر وينفذها ويساهم في الكثير من التطوير، يمكن حتى النجاحات الموجودة حاليا هي بالأسس التي وضعها الدكتور عبدالله الرفاعي، فأحنا نتمنى أن يكون كل رئيس على هذا المستوى ويمكن أيكون أفضل في التواصل، يعني يجب ألا ننظر للطبيب الذي يشتغل بدوام جزئي أو حتى الطبيب، هي كانت أشوي عندها تفريقات عندها تمييز بين العاملين، وهذا ما كان شيء جيد، حتى الموظفين، أنا عندي وثيقة عبارة عن تقرير مرفوع إلى رئيس واعضاء مجلس أمناء جامعة الخليج العربي عن الأوضاع المتردية في الجامعة وتجاوزات رئيسة الجامعة رفيعة غباش. هذا مطرش لي بالفاكس عاد ما أعرف من مطرشنها لي، أكيد من الموظفين في الجامعة وكاتبين التوقيع مجموعة من الاكاديميين وإداريي جامعة الخليج العربي وهذا قبل سنتين أوثلاث أو أكثر.

يعني مو بس الأطباء حتى العاملين بدوام كامل عندهم مشكلة، احنا بالنسبة لنا معظم الأطباء الاستشاريين، طبعا بالمناسبة المستشفيات التعليمية المستشارين والأطباء المقيمين بعد يكونوا أعضاء يعني لازم يكونوا مشاركين في التدريس بس أحنا فقط استشاريين لسالفة الدفاع وفي السلمانية طبعا أحنا درسنا، أنا شخصيا درست سنة وحدة مجانا ودرست عشر سنوات براتب ضئيل إلى فترة يعني اشوي اتحسن الراتب وكثير من الأطباء المستشارين نفس الشي يدرسون وقت إضافي كثير على هذا، احنا طبعا اهني في موضوع دكتور شريف قنديل، نبي الإدارة الجديدة ما تأخذ وجهة النظر المطروحة من الدكتورة رفيعة، أن تبدأ بصورة جديدة بوهج جديد، خلنا انقول بصفحة جديدة، أحنا كجمعية أطباء طلبنا لقاء الرئيس الجديد الاستاذ الدكتور خالد عبدالرحمن العوهلي حق نتعرف عليه ويتعرف على أنشطة الجمعية، وفي نفس الوقت يمكن نناقش أوجه التعاون فيها، ونحاول أحنا قد ما نقدر أن يكون تطوير في العمل وما نرجع وراء ونكون نمشي قدام.

* إذا أين هو موقع الطبيب البحريني في جامعة الخليج العربي حاليا؟

- البحرين هي جامعة الخليج العربي، والطبيب البحريني هو العماد الأساسي في العملية التربوية والعملية التعليمية، طبعا ما أنكر دور أشقائنا العرب وغير العرب الذين يشتغلون بدوام كامل، طبعا فيه الكثير منهم يبذلون جهود كثيرة، طبعا فيه بعض الأخوان يشتغلون دوام كامل في جامعة الخليج العربي يشتغلون بدوام جزئي في وزارة الصحة، هم بعد عندهم شكاوى على وزارة الصحة للأمانة، مثلا اللي هم دوام جزئي في وزارة الصحة يطالبون ببعض التحسينات بالنسبة لهم ظروفهم والاجازات وكذا إلى آخره، يعني تختلف، فأحنا ننادي أن بعد جامعة الخليج للعلوم وزارة الصحة يقعدون بعد يحسنون ظروف الطرفين.

* في حال لو قرر أطباء البحرين التوقف أو المساهمة مع جامعة الخليج العربي ماذا سيحدث؟

- حدث من قبل أن كان فيه خلاف على تأخير العقود، بس الوزارة كانت معانا ذاك الوقت، وبلغنا الوزارة أن اليوم ما فيه طلاب ما أحد راح يدرس من الطلبة، إلى أن تعدلون الوضع. وفي يوم واحد عدلوا الوضع.

* فأنتم على أمل أن يكون هناك تعديل للوضع كما هو تعديل للإدارة؟

- نأمل أن يكون فيه تعديل، نأمل من الوزارة أن تتحاور مع الجمعية اللي هي تمثل الأطباء، الجمعية ربما يكونون فيها أطباء مقيمين، احنا ما ندخل أطباء مقيمين اندخل الأطباء الاستشاريين الذين يعملون في الجامعة بحيث يكون تشاور مع الجمعية مع الأطباء العاملين في الجامعة من أجل تحسين الوضع.