قرب شهر الخير وا الغفران

الهم تقبل صيامنا وا قيامنا وان يغفر لنا ولكم خير الجزاء اللهم امين

لماذا المغالطات

اريد ان اسأل الشيخ ايهما اهم الصلاة اليومية ام اثبات الهلال والسؤال هو كيف تعرف اوقات الصلاة اليومية ؟ الجواب سهل جدا وهويواسطة علم الفلك يعنى ان جميع العلماء يرجعون الى الفلك لتحديد وقت الصلاة مع اهمية الصلاة لانها عمود الدين وفى حالات عقد الزواج لتحديد الليلة الزينة على ماذا يستند العلماء غير علم الفلك اجيبونى يرحمكم الله .

استدراك على تعليقات الأخ إبراهيم الجديدة

يبدو بأنك لم تقرأ ردودي جيداً، كما ويبدو أيضاً بأنك لم تتفحص مبنى السيد الخوئي في مسألة وحدة الآفاق، وأيضاً يبدو بأنك لا تؤمن بإجماع المراجع -ومنهم السيد الخوئي- على قاعدة وجوب الرؤية، نعم هم يختلفون في جواز استخدام الآلة (تسليح العين) ولكنهم يتفقون على قاعدة الرؤية، ثم إن علماء الفلك يتفقون فقط في طريقة حساب وقت ولادة الهلال ولكنهم يختلفون في تحديد اليوم الأول من الشهر فتجدهم يتفقون مثلاً على أن ولادة الهلال تكون في يوم السبت ولكنهم يختلفون في اليوم الأول هل هو الأحد أم الاثنين

للاخ رقم 31

واذا غم عليكم ,, لجهة انه ليس عندهم وسائل في ذلك الوقت يستطيعون ان يتعرفوا فيه أنتهاء الشهر ( راي السيد فضل الله في تتمة الحديث )وثانيا السيد أبو القاسم الخوئي ممن يقول ان الرؤية طرائقية , باعتبار ان القضية مربوطة بالنظام الكوني ,, اذ ينتهي الشهر عندما يدخل القمر في المحاق ويبدا عندما يخرج من المحاق مصداقا لقول الله عز وجل { إن عدة الشهور عندالله اثنا عشر شهرا في كتاب الله يوم خلق السموات والارض } اي قبل ان تكون هناك رؤية ولم يكن هناك بشر , وهو نظام كوني لاينفصل فيه القمر ويغيب

للاخ السائل رقم 31 _ حصل في سنة 2000 هذا المثال

مثلا في طهران يولد الهلال بعد المغرب بساعة ونصف او ساعتين وفي الكويت والبحرين يولد بعد الغروب ب92 دقيقة ومعنى ذلك انه عند الغروب يكون الهلال في المحاق ولم ينفصل عنه بعد الشمس و فإذا كان الهلال في المحاقفكيف يرى , اما كون الهلال في المحاق كان اجماع فلكيا في العالم, ومن يقول رأيته قبلالولادة كما يقول راى الجنين في بطن امه صح

ولادة الهلال لايختلف عليها الفلكيون, كما لايختلفون بتوقيت الكسوف

وعندما يولد الهلال فأنه لايختزن كمية من الضوء الا عندما يكون عمره كما يقول علماء الفلك 8ساعات وبعضهم 14 ساعة وتستحيل الرؤية باقل من ذلك,,, أن معرفة الهلال تحصل من خلال اهل الخبرة الموثقين فإذا عرفنا ان الهلال فد ولد وانه وصل في عمره الى مستوى يختزن كمية كافية من الضوء بحيث يمكن رؤيته واحرزنا إمكانية الولادة والرؤيةأمكن الاعتماد على قول أهل الخبرة والأفتاء طبقا لشهاداتهم ,,وهذا الراي الذي يتبناه السيد الخوئي ره علميا , ويتبناه السيد فضل الله رضوان الله عليه

للاخ رقم 31

أن الهلال ظاهرة كونية مثله مثل الشمس وهي مرتبطه بالنطام الكوني ,والله جعل للشهور نظاما كما في قوله سبحانه وتعالى { إن عدة الشهور عند الله اثنا عشر شهرا في كتاب الله}فالقمر لايغيب عن الكون غيابا تاما أي ليس له انعدام كلي ولكن مالذي يجعل هذا الشهر متميزا عن الشهر الأخر , أنه دخول القمر في المحاق , حيث يبدا الشهرالثاني بخروجه من حالة المحاق والمحاق يعني انه ليس للقمر كمية من الضوء بحيث يمكن ان يرى عندما يخرج من المحاق وتسمى هذه الحالة بولادة الهلال,,, يتبع

الى الأخ رقم 31

الرؤية المجردة يحصل فيها خلاف ربما يثبت الهلال من خلال شاهدين في بلد ولايثبت في بلد أخر الا اليوم التالي او قبله وهكذا ,,, الرؤية المجردة في يومنا هذا يشوبها الألتباس من خلال الاجسام المتناثرة في الفضاء والتي تلمع ويعتقد البعض أنها هلال وما اكثر مثل الاقمار الصناعية المحطمة وماشابه,,, ولكن اعتماد الحسابات الفلكية دقيقة ,,, بعض الأحيان يشهد البعض بالرؤية في حين يجمع الفلكيين بأستحالة الرؤية وهذا حدث مرات ,,,

بلا تفلسف عااااااااد

ياجماعة عاد الزمن تطور و تحضروا و الكل تحضر الا انتون يا علماء الدين .. الزمن صار يعرف بالحسابات بالضبط متى الشهر بدأ و متى انتهى و انت جاي تعطينا طريقة الرؤية من زمن الرسول الا ما كان عندهم شي غير الرؤية ! الزمن تطور و اذا قالك الجهاز انه بدا يعني بدا ! مو انت تبي تصوم اذا بدا و تفطر اذا انتهى ! حقوي عجل معور راس الاوادم وياك و مسوي لينا وقعة ؟

الى الاخ رقم 31

1_ في الأصل لاتقليد في الموضوعات ,السيد أبو القاسم الخوئي ره يقول حكم الحاكم الشرعي في الموضوعات غير نافذ
2_ السيد فضل الله ره يعتمد دخول الشهر شرعيا بعد خروجه من المحاق بعد مرور ثمان ساعات كحد أدنى
3_ هل هناك حديث يثبت ما تدعي بان الرؤية موضوعية وليست طرائقية ام هو مجرد افتراض ,
لم ترفق ما يثبت ما تدعي
4_ السيد السيستاني لايقبل بالرؤية المسلحة التي تعتمدها إيران فإين الأجماع ,,

تعليق ردود الأخ إبراهيم جنوسان 4

وقد قال الرسول (ص) في آخر الحديث كما تفضلت (وإن غم عليكم فأتموا العده) أي إن لم تتمكنوا من الرؤية فأكملوا الشهر وهذا دليل واضح جداً على أن الرؤية هي عين الموضوع وليست وسيلة لذلك الزمان والمراجع مقتنعون بأنه لو كانت الرؤية وسيلة لكان (ص) استخدم مفردة (الثبوت) ولم بستخدم مفردة الرؤية لكون الرؤية إحدى وسائل الثبوت

تعقيب على ردود الأخ إبراهيم جنوسان 3

وقد شرح قواعد فلكية أخرى مختلف عليها بين علماء الفلك، وعلماء الدين يختارون من هذه القواعد ما يقتنعون به، فليست المسالة مسألة حق وباطل كما تريد أن تصورها، ثم إنك قلت ضني وضنية والصحيح أن تقول ظني وظنية

تعقيب على ردود الأخ إبراهيم جنوسان 2

وقد ذكر د. وهيب من باب المثال أن علماء الفلك في ليبيا يعتبرون اليوم اللاحق لولادة الهلال أول الشهر إذا كانت ولادة الهلال فلكياً قبل دخول وقت صلاة الصبح ولو بثانية واحدة وأيضاً من باب المثال العجيري الفلكي الكويتي المشهور يعتبر اليوم اللاحق لولادة الهلال هو أول الشهر إذا ولد الهلال فلكياً قبل الساعة التاسعة ليلاً بتوقيت الكويت معتمداً رأي مرصد الفلك البريطاني في تحديد أول الشهر إذا ولد الهلال فلكياً قبل منتصف الليل ولو بثانية واحدة،

تعقيب على ردود الأخ إبراهيم جنوسان 1

أسهبت في محاولة إثبات ما تعتقد به ولكن مشهور رأي المراجع أن الرؤية (بالعين المجردة أو المسلحة / باعتماد قاعدة وحدة الآفاق أو بخلافها) هي السبيل لتحديد أول الشهر ثم إن الشيخ العصفور يعتمد على قواعد وضعها فلكيون متخصصون، وقد حضرت محاضرة للدكتور وهيب الناصر يشرح فيها القواعد الفلكية المختلفة لتحديد أول الشهر وقد أوضح بأن طريقة حساب ولادة الهلال متفق عليها بين الفلكين ولكن تحديد أول الشهر يختلف من عالم فلك إلي عالم فلك آخر بسبب اختلاف قواعد تحديد أول الشهر

لست بمستوى الأجتهاد ولست مختص في علم الفلك ولا تعترف به

الرؤية وسيلة وليست هي الموضوع ,لان الرؤية كانت هي الطريقة الوحيدة في زمن الرسول لتحديد الشهور ,,, بتعبير فقهي الرؤية البعض لديه طرائقية والبعض لديه هي موضوعية,,, وكل يتبع المبنى الفقهي للمرجع الذي يقلده في تحديد بدايات ونهايات الشهور ,,,,صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيتة حديث الرسول ص ,,الرؤية ليست مطلوبة لذاتها وانما هي طريقة يحصل لنا العلم من خلالها بان الشهر قد بدا أو انتهى ,, الرؤية موصلة لتحديد بدايات الشهور ونهاياتها والدليل أن في نهاية الحديث يقول الرسول ص وان غم عليكم فأتموا العده ,, عدة الشهر

لا حول ولاقوة الا بالله

كلام الشيخ عدل 100% , والي يعترض هو الي يبي الفتنه, فالاحسن لاحد يسوي روحة فاهم ويعرف كل شي الكل يسكت ويسمع كلام الشيخ وكلام العلماء وبس .
وصدق رسول الله (ص) بقولة: صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيتة.
هذه الشؤون من صوب العلماء وبس.

عبدالله

بصراحة انا من المتابعين للدكتور وهيب الناصر في تحديد رؤية هلال شهر رمضان والاعياد ... وبصراحة هو عالم فلك وأدرى وله خبرة كبيرة في هذا المجال على مستوى الشرق الاوسط ودائما ما تكون تقديراته متوافقة مع فتوى سماحة السيد محمد حسين فضل الله رحمه الله في ثيوت رؤية الهلال .. كلمة حق ولازم تنقال ... وشي ثاني العصفور ما عنده خبره ولا علم بهذا المجال فلماذا يصرح في شيء لايفقه به ؟؟؟

لا حول الله لا يكون حسب له انه فقيه

ما يكفيه الهجوم على السيد قام يطلع بيانات بعد!!

شيخ هلال

وهذي سالفتك يا شيخ هلال .. ماتطلع إلا في هالوقت من كل سنة .. يا حبك للفتنة لأن قلبك أسود ومليان حقد .. واذا بتستشهد بالأحاديث النبوية لا تدخل العلم فيها ، تراك قاعد تناقض أقوالك بنفسك .. ألحين قاعد تحسب أن الهلال راح يمكث 7 دقايق وبزاوية كذا ووضعية كذا ، وكل هذي معلومات فلكية ، فـ شلون ألحين ؟؟ يعني بتعتمد على الفلك في شي وشي ، تاخذ اللي يعجبك وتفسره على أهوائك الشخصية .. خلك من هالسوالف وروح كمل نومك أحسن لك .. ياشيخ هلال

فاقد الشيء لا يعطيه

يعني يا شيخ محسن فشلتنا ليش تجادل عالم فلكي وأنت مو دارس نفس علمه !! أولاً لازم توصل الى مرتبة علمه الفلكي علشان تناقشه لأنك قاعد تتكلم في شي ما لك درايه عنه . عجل ليش الامام الصادق عليه السلام شجع على التبحر في العلم ليس فقط في العلوم الدينيه بل في جميع التخصصات الثانيه ومن بينها علم الفلك ؟؟! ايه مو لأن العلم اله علاقه بالدين أساساً .
وعلى أي أساس حكمت على الناس اللي يتبعون مرجعيتهم انهم عاصين لما صاموا وفطروا فلكياً . مو كل مرجع واجتهاده؟؟

فلكي متخصص

لو كان السيد فضل الله رحمة الله عليه موجودا لكان رأيه مطابق لرأي الدكتور وهيب الناصر .لأن الهلال يبقى بعد الغروب 7 دقائق ولكن الشيخ عصفور كلامه أصح لأن من المستحيل رؤية الهلال في يوم 10 اغسطس

بعض أصحاب العمه يحب ان يثير حوله الأضواء بطريقة غوغائية وهو ليس من أهل الاختصاص الفلكي

دخول الشهر والخروج من الشهر مرتبط بالدخول في المحاق والخروج منه وهذه العملية هي التي تحدد بدايات الشهر ونهاياته وتتم العملية والعين المجردهلاتستطيع رويتها وثانيا المرجع المرحوم السيد فضل الله يعتمد الولاده الفلكية بطريقة شرعية يعني بعد ان يختزن الهلال كمية من الضوء تمكن من رويته أقلها 8 ساعات حسب مبنى السيد الفقهي وان حصلت الرؤية من بلدنشترك معه في جزء من الليل يتم اعتماد دخول الشهر شرعيا وليس فلكيا بحت (ووحدة الافق أو الأفق الاوسع كان السيد أبو القاسم الخوئي يعتمدها)

الرسول كان يركب الجمل لماذا لاتركب الجمل وتركب الشبح اخر موديل ,,ألتزم بوسيلة مواصلات الرسول حتى تلتزم بوسيلة أثبات الاهلة بطريقة بدائية

الحسابات الفلكية لاتحدد فقط بدايات وأواخر الشهور يكمنها تحديد ساعة ودقيقة وثانية الخسوف والكسوف قبل الوقوع بأشهر وهذا علم قطعي وليس ضني,,,,, لو قال لك شخص أذا رايت فلان في المدينة أخبرني وأنت لم ترى فلان ولكنه اتصل لك وقال انا في المدينة لقد حصل لك العلم القطعي ان فلان في المدينة بندون ان ترى يعني ليست الرؤية هي الطريقة الوحيده لحصول العلم هناك طرق أخرى وأعتماد الرؤية في زمن الرسول ص لانها هي الطريقة الوحيده الموجوده لأثبات الأهلة ,, الرؤية طريقة وليست هي الموضوع

دع الأمة تتوحد

يا شيخ عصفور خل الأمة تتوحد وانا تبغي تفكك الامة
لا حول ولا قوة الا بالله

أنت يا شيخ حتى الأجتهاد عندكم بدعة على أساس المنهج الأخباري الذي تعتمده وهذا الكلام موجود في موقعك

(صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته) حديث صحيح متواتر
ولكن الرؤية محل خلاف بين الفقهاء في فهمها هل هي طرائقية أم موضوعية ,هناك من الفقهاء من يعتمد الرؤية بالعين المجردة كالسيستاني وهناك من يعتمد الرؤية المسلحة بالتلسكوب والمراصد إيران مثلا , وهناك من يعتمد الحسابات الفلكية العلمية الدقيقة كالمرحوم السيد فضل الله قدس سره,,, ونحن نعتمد مبنى السيد فضل الله في أثبات الأهله الحسابات الفلكية القطعية وليست الضنية ,, الرؤية وسيلة وليس موضوع ,,

كلام الشيخ 100% صح

كلامك عدل يا شيخ، الرسول(ص) لو كان يقصد بداية الشهر ونهايته الدقيقة جداً جداً كان قال في الحديث (صوموا لثبوته...) المطلوب من المكلف الرؤية مو ثبوت وجود الهلال، وبعدين يا جماعة ادا واحد اشر على الغلط وقال هده غلط ليش تتنرفزون، الشيخ (رئيس مرصد فلكي) يرد على أستاذ الفيزياء د.وهيب الناصر، وادا د.وهيب عنده تعقيب يتفضل يعرضه

بسألك يا شيخ

اكيد انته اتشوف الهلال من بناية اليت

الى زائر رقم 18

انت اللي هدئ اعصابك
واذا على قولتك ان الشيخ العصفور يؤسس لجمعيه او ماشابه لجمع الناس على الصيام والافطار في يوم واحد احب اقول لك ان الاسلام دين الاخلاق اول شي. والشيخ طول الله عمره كل سنه يطلع بنفس الموضوع للتجريح والنقد الغير بناء لاراء وافكار وفتاوى علماء اكبر منه واكثر منه علما بشهادة الفقهاء والناس.
ولو كان الشيخ يريد عمل المؤسسه كما تقول فلم نرى منه اي ورقة عمل او طرح لمثل هذا الراي في اي مقال سابق او بيان صدر منه او تحرك للتنسيق لعمل مثل هذه المؤسسه.
استغفر الله العلي العظيم

كم عشقنا نهجك العملي

الله يرحم السيد محمد حسين فضل خدمنا بالحسابات الفلكية ستضل نور العلم والتطوير ...

هدوا أعصابكم

شباب هدوا أعصابكم شوية ، ادري ان بعض الناس يضعون علامة أستفهام على الشيخ محسن العصفور في أمور عديدة.
لكن موضوع هذا المقال عن الهلال فقط لا غير، فأجوا من الأخوة ان يناقشوا نفس الموضوع ولا يناقشوا مواضيع ثانية.
الشيخ محسن العصفور كما هو واضح يحاول ان يأسس للجنة أو جمعية أو فريق عمل أو سميها ما شئت مهمتها تحري وجود الهلال او نفيه ويستفيد منها جميع الناس ، مو أفضل من العيد يصير يومين كل سنة وفي بعض الأحيان يصير 3 أيام كل ناس يعيدون على كيفهم.

زين سويتون فيه ...عندكم وياه

والله صادقين، هالشيخ ما نسمع صوته إلا 3 مرات في السنة، مرة مع هلال شهر رمضان ومرة مع هلال شوال والمرة الثالثة مع هلال ذي الحجة ، ولا نسمع رأيه بأمور أخرى تهم المسلمين، وكأنه اختزل الإسلام كله في الهلال ، يا شيخنا الفاضل كما قال زملائي الزوار انت ما اتكلمت عن الفساد والظلم والدعارة والخمور وهي من صلب مسؤلياتك ورحت تتكلم عن الهلال، الله يرحم والديك خل رايك الك لأنه كل واحد فينا عنده مرجع ايقلده ويمشي عليه، بس مسؤليتك أمام رب العالمين أكبر من (تحري الهلال)...قال تعالى : (( وقفوهم إنهم مسؤولون )

والله يا العصفور بطيت جبدنا

يعني ما عندك أيها الشيخ غير سالفة الهلال كل سنة تطلع وتغلط بين طيات كلامك على الي يجوزن من الفقهاء الأكبر منك الحسابات الفلكية
يعني خاطري مرة اشوفك مصرح تصريح لطيف.. يخدم الناس.. ما فيه فتنه
الله يعينك على ما بلاك
والله يرحمك سيدي فضل الله أيها النور الذي أضاء دربنا

أجودي// ان الله غفور رحيم...

كل عام وأنتم بألف غير....

اسمحي لي ياشيخ

على اي اساس طوعت الحديث على صفات الهلال فالحديث لم يشر لا من بعيد ولا من قريب عن صفات الهلال وللإستفادة اقرأوا هالموضوع فيه الفائدة العظيمة واليكم هذه العبارة من البحث أن الرؤية في الأحاديث الشريفة هي عبارة عن تحصيل العلم بوجود الهلال المرئي دون أن يكون للرؤية البصرية أية خصوصية، وهذا ما اتفق عليه كبار الفقهاء

ما هو الحكم الشرعي فيما يلي يا شيخ؟!!

- وش رايك في الدعارة في البحرين؟
- وما تقول في إباحت الخمور؟
- وهل تعمد إستقدام المغربيات والفلبينيات والصينيات والأثيوبيات للسياحة النظيفة في البلاد يُعد معصية؟
- وهل يُحرم الهز والوز في صالات الفنادق ذات 4 و 5 نجوم؟
- وهل يغفر الله لم يفتح بارات الفنادق؟
- وهل الساكت عن الحق شيطان أخرس؟
- وهل تغيير الديمغرافية السكانية في البلد تُرضى الله؟
- وهل تقسيم الدوائر الإنتخابية وسرقة الأراضي والسواحل والتمييز والظلم والجور جائز؟

ذبحتونه

الإنسان إذا شاف روحة طاووس مششششششكلة ، ناس امكيفة ثبت لو ما ثبت وناس ميته جوع

كم نفتقدك يامرجعنا العزيز

رحم الله من قرأ سورة الفاتحة على روح سماحة السيد محمد حسين فضل الله )...:

لا يحمل النص أكبر مما يتحمل

نقول لشيخ من أين جاء بصفات الهلال الشرعى و هى انعكاس نور الشمس على سطحه، وترائي التقوس على طرفه و الحديث المستند ألية لا يشير لدلك فأما نأخد الطريق العلمى فى ألاثبات أو الطريق الدارج و هى الرؤية بدون أى أستفادة علمية لأنة تداخل الطرق يؤدى الى نتيجة خاطئة

طاووس

مو يمكث 7 دقائق فقط حتى لو يمكث 5 ساعات بعد راح يختلفون ويشرطون .. فوق , تحت , يسار , يمين , وسط , شمال , جنوب , شرق , غرب !!!!  

الله المستعان

اتمنى من جميع المشايخ عدم طرح هذه الاختلافات بهذه الطريقه
فهناك مراجع لهم رأيهم في هذه المساله
ويجب احترام الاراء الفقهيه لكل مرجع
ومعروف بان علم الفلك علم دقيق في تحديد ولادة الهلال وظهوره

عيب

عيب والله عيب عليكم يا علماء ، الناس ميته ، لا شغل ، ولا سكن ، وأنتون ياشايلين ياحاطين في هالهلال المسكين ، وش عليك عندك راتب تقاعد من القضاء.

اي والله أبو هلال صدقت

لقد كان هم الأنبياء والرسل ، هو إقامة العدل والمطالبة بحقوق الناس ، فأين العلماء من ذلك ، وأينك أيها الشيخ الفاضل من سرقة الأراضي ، وسرقة خيرات البلاد؟، ولكن إن دل هذا على شيئ فإنما يدل على عدم فهم الغاية من الدين!

اختشي

اللي اختشوا ماتو

رحم الله السيد فضل الله

رحم الله السيد فضل الله ، ريحنا من غربال المشايخ و عفسة الهلال كل سنة... و على خطى هذا العالم الجليل سائرون و لن نحيد عنه بإذن الله.

أبو هلال

أيها الشيخ الفاضل ، و من قال إن ما ذهبت إليه وما بنيت عليه هو صحيح ، وما فهمته من النص النبوي القائل:"صموا لرؤيته وفطروا لرؤيته" هو صحيح؟ إن القصد من الحديث الشريف هو ليس رؤية الهلال لأن ليس للرؤية أي قدسية، وإنما المقصود هو تحديد بداية الشهر ونهايته، فإذا كانت هناك وسيلة أخرى غير الرؤية لتحديد ذلك فبها ، وعلم الفلك هو الوسيلة الأدق لتحديد بداية الشهر القمري ونهايته ، وليس هناك أدنى شك في ذلك لمن يعيش في هذا العصر، فيكفي أن يحدد علم الفلك بداية تولد الهلال ، وليس تحديد إمكانية الرؤية

هذي حزتك

يعني ما تقدر تخدم المسلمين إلا في هالموضوع؟؟ وكأن قضايا المسلمين كلها خلصت وما بقى الا الهلال ، ما انشوف لك اي كلمة عن العدل عن الإنصاف عن حرمة سرقة السواحل عن حرمة التمييز بين العباد عن حرمة السكوت على الظلم ومصانعة الظلمة ، ولا كل هالأمور ما هي من الدين يا أبو هلال

كلامك صح

فلكيا وشرعا

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

هذي سالفتك كل سنة يا شيخ!!
الفتنة نائمة لعن الله من ايقضها

لا دخلنا في هواش الحين

ما صار هذا هلال كل سنة تقوم الحرب عليه وكل واحد يغلط على طريقة الرؤية عند الثاني وتوصل لتوهين العلماء و هذا احنى ما بنخلص من هالموضوع